Fehlercodes auslesen / ausblinken

[commander_keen]

Danke, ist hinzugefügt.

[commander_keen]

Ich vermute inzwischen, unsere Diagnosebuchsenbelegung mit den Bus-Pins vorne im Thread entstammt möglicherweise dem GF und nicht dem GE. (entstammt Mazda Service-Daten Anzugsdrehmomente, 5. Ausgabe, Stand März 1997, auch daher womöglich vorbereitend für den GF)

Ich habe aus unserer Liste folgende Dokumente vorliegen:

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5254-20-93A      1/93     Verkabelungsdiagramm (Airbag)
5313-20-94G      7/94     Verkabelungsdiagramm
5363-20-95J     10/95     Verkabelungsdiagramm Ergänzung (keine Infos/Updates zur Diagnose enthalten)

und würde basierend darauf eine "neue" Belegung im Beitrag oben eintragen, die dem alten GE-Stand entspricht.


Ich gehe nicht davon aus, dass ältere Verkabelungsdiagramme dem widersprechen:

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5297-20-94A      1/94     Verkabelungsdiagramm
5312-20-94D      4/94     Verkabelungsdiagramm (wobei dieses für 1YZGE... also vom GEA, falls die auf erweiterte Diagnose vorbereitet wurden)


Aber bevor ich das tue: Hat jemand folgendes?

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5364-20-96D    4/96   Verkabelungsdiagramm

Was steht dort zur Belegung der Diagnosebuchse eingezeichnet?

[Kampfkuchen]

Ich müsste das mal raussuchen, finde es auf die Schnelle nicht - bin mir aber sehr sicher, dass es im 96er SM drin steht. Es stehen auch die P-Codes drin.

Ich bin mir außerdem sicher, qwertzo hat einen GE mit diesen BUS-Pins.

[Jenkins]

Aber bevor ich das tue: Hat jemand folgendes?

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5364-20-96D    4/96   Verkabelungsdiagramm

Was steht dort zur Belegung der Diagnosebuchse eingezeichnet?

Ich hab für dich gerade reingeschaut - die Belegung ist tatsächlich eine andere als auf den angehefteten Scans. Kanns dir nur leider grad nicht scannen. Jedoch sind bei allen drei Steckern (minimal) unterschiedliche Belegungen drauf.
Besonders interessant: Bei den 2l Diesel (RF-CX) sind BUS A und BUS B im Diagnosestecker belegt...!

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Dazu sind mir bei der Suche viele neu-belegte Fehlercodes ab "Ergänzung 4/96" aufgefallen, die kann ich gerne ergänzen bei Bedarf...falls jmd so "junge" fährt

[commander_keen]

Ich hab für dich gerade reingeschaut - die Belegung ist tatsächlich eine andere als auf den angehefteten Scans. Kanns dir nur leider grad nicht scannen. Jedoch sind bei allen drei Steckern (minimal) unterschiedliche Belegungen drauf.

Wenn du auf absehbare Zeit/länger nicht scannen kannst, kämen wir mit einer halbwegs hellen Fotografie auf ebenem Grund auch auf ein brauchbares Ergebnis. (ich könnte sonst alternativ auch scannen und es dir zurück schicken :-))

Besonders interessant: Bei den 2l Diesel (RF-CX) sind BUS A und BUS B im Diagnosestecker belegt...! :shock:

Okay, das ist ja mal einigermaßen überraschend. :-o

Dazu sind mir bei der Suche viele neu-belegte Fehlercodes ab "Ergänzung 4/96" aufgefallen, die kann ich gerne ergänzen bei Bedarf...falls jmd so "junge" fährt :lol:

Ja, immer her damit. :-)

Was macht/wofür ist MEN dann eigentlich?

Mit einer LED an MEN und B+ kann man beim Xedos 6 die Fuktion der Lambdas & diverser Schalter testen; nehme mal an, das funktioniert auch beim GE. [...]
Mit einem DZM an IG und B+ kannst Du Dir die Drehzahl anzeigen.

Ist etwas umständlich, aber auf die Art kann man auch die DK, Leerlauf- / Neutralschalter, etc. testen.

Bei Interesse kann ich's ja mal hochladen.

Ja, sehr gerne!
Das Einzige, wovon wir hier diesbzüglich bisher wussten, ist die Drehzahl an IG. Das andere ist ja alles neu.

[jwbehrendt]

Ich schau mal, ob's dieses WE noch klappt.
Bitte bedenken, das sind codes vom Xedos 6; Eine Liste von Mazda mit den OBDII-Codes (& eine Zuordnung zu den Blink-Codes) ist auch vorhanden.

Beim Xedos 6 Facelift in '94 wurde bei den i4-Motoren mit ATX das ATX-Steuergerät im Motor-Steuergerät integriert. Bei den v6.Motoren hat das ATX weiterhin ein eigenes Steuergerät.

[Kampfkuchen]

Es gibt eine App von Adobe zum Foto-Scannen, daraus werden dann PDFs, auch mit OCR.

DK-Poti kann man auch im normalen Diagnosemodus testen, sobald das MSG eine "Öffnung" erkennt, geht der Lüfter vorn an.
Die Ergänzung hat garantiert die P-Codes drin, die auch schon im Beitrag drin sind.

[Jenkins]

Hier die gewünschten Screens. Ich hoffe, ich liege mit den geänderten Codes richtig

AT-Getriebecodes ab 4/96:


Nachtragsheft "unsortierte Codes" ab 4/96:


Fehlercodes Wegfahrsperre ab 4/96:


FS/KL Steckerbelegung Datenübertragungstecker ab 4/96:


RF-CX Steckerbelegung Datenübertragungstecker (Mit BUS) ab 4/96:

[Mazda RX-7 SA]

FS/KL Steckerbelegung Datenübertragungstecker ab 4/96:
Bild

Stammt das aus dem 5364-20-96D?

[commander_keen]

Warum heißt es "unsortierte Codes"?

Nachtragsheft "unsortierte Codes" ab 4/96:

Fehlercodes Wegfahrsperre ab 4/96:

Ich habe die Infos bei den OBD2-Codes hier hinzugefügt (ist jetzt erstmal etwas Mischmasch aus Englisch und Deutsch ;-)) und die Codes durchgestrichen, die laut Handbuchauszug bei uns gar nicht existieren. (verdammt viele)
Das erklärt auch, warum ich trotz sterbenden Zündverteilers keinen Fehler gespeichert hatte: Der GE kann schlicht gar kein Misfire ausgeben... :-o

[jwbehrendt]

Was steht dort zur Belegung der Diagnosebuchse eingezeichnet?

Hier nun die stümperhafte Antwort, zu finden in VKD 96/04 Blatt U1 Seite 177:

..................................................................FS.....................................KL

........FEN KLN --- TEN +B......................FEN KLN --- TEN +B.................FEN KLN --- TEN +B
SGND FAT FBS FAC FWS FSC BUS+.......SGND ---- FBS --- --- FSC ---.....SGND ---- FBS --- FWS....FSC ---
.....TAT TBS TAC TWS TSC BUS-...........--- TBS ---- ---- TSC ----...............---- TBS --- TWS....TSC ----

.....FAB IG. GND TFA F/P ----..........FAB IG- GND ---- F/P 111...........FAB IG. GND ---- F/P....222
....BUSA ---- ---- ---- --- BUSB............---- ---- ---- ---- ---- ----.............. ---- ---- ---- ---- ---- ----

.................................................................................................. Mit 4 Rad Lenkung
111 nur belegt bei Motor FS und mit Airbagsensor (Abschnitt S-1)
222 nur belegt bei Motor KL ohne Airbag / GurtstrafferAuslöseEinheit (Abschnit S-2) bzw. mit Airbag /Airbagsensor (Abschnitt S-1)

Einfacher wärs gewesen, das Blatt einfach hochzuladen, aber das kann ja jeder!

[commander_keen]

Kurios, dass für Stand 1996 noch das 4WS mit angegeben ist. Meines Wissens wurde es zum Facelift nicht mehr angeboten.

Aber gut, damit ist u.a. auch mit meiner Real-Belegung hier zusammenfassend festzuhalten, dass - zumindest beim Facelift - für gewöhnlich nur Motor, ABS, Tempomat und Airbag belegt sind. (plus vermutlich Automatikstuergerät bei AT-Autos)

Klimaanlage dürfte wegen manueller Steuerung kein 626GE haben. Vielleicht im Xedos...

[jwbehrendt]

Sorry, hab' da wohl was verschlafen!

Ab '94 wurden bei den 4-Zylindern das ATX-ECU in die Motor-ECU integriert. Daher sind bei diesen Motoren die Codes im Motor-ECU includiert.
Bei den V6 hat sich nix geändert, da gibt es weiterhin getrennte ECU's.

Ja, beim Xedos 6 gab es ab '94 auch eine Klimaautomatik, deren ECU auch ausgelesen werden konnte.

[commander_keen]

Hier nun die stümperhafte Antwort, zu finden in VKD 96/04 Blatt U1 Seite 177:

..................................................................FS.....................................KL

........FEN KLN --- TEN +B......................FEN KLN --- TEN +B.................FEN KLN --- TEN +B
SGND FAT FBS FAC FWS FSC BUS+.......SGND ---- FBS --- --- FSC ---.....SGND ---- FBS --- FWS....FSC ---
.....TAT TBS TAC TWS TSC BUS-...........--- TBS ---- ---- TSC ----...............---- TBS --- TWS....TSC ----

.....FAB IG. GND TFA F/P ----..........FAB IG- GND ---- F/P 111...........FAB IG. GND ---- F/P....222
....BUSA ---- ---- ---- --- BUSB............---- ---- ---- ---- ---- ----.............. ---- ---- ---- ---- ---- ----

.................................................................................................. Mit 4 Rad Lenkung
111 nur belegt bei Motor FS und mit Airbagsensor (Abschnitt S-1)
222 nur belegt bei Motor KL ohne Airbag / GurtstrafferAuslöseEinheit (Abschnit S-2) bzw. mit Airbag /Airbagsensor (Abschnitt S-1)

Einfacher wärs gewesen, das Blatt einfach hochzuladen, aber das kann ja jeder!

Danke Jon, tatsächlich ist hier die wesentliche Information enthalten: Der Ausgang MEN ist zum Modelljahr 1996 (gebaut ab Herbst 1995) dem Pin KLN gewichen.

KLN = serielle Kommunikationsleitung für die Motordiagnose. Sie verbindet das Motorsteuergerät (in den engl. Dokumenten PCM genannt) mit dem Data Link Connector (DLC). Darüber kann der Mazda NGS-Tester (New Generation Star) mit dem PCM kommunizieren.
Beim 1997er 626 ES wird KLN im US-Servicehandbuch ausdrücklich als „CIS self-diagnosis (serial communication)“ bezeichnet. Über diese Leitung werden u.a. Diagnostic Trouble Codes (DTCs) ausgegeben (dass das Steuergerät diese seit dem Facelift vierstellig kann/ausgibt (auch auf FEN), wussten wir ja bereits). Außerdem werden beim NGS PID-/Datenmonitoring sowie Simulationstests ermöglicht. (was auch immer das für Simulationen sein sollen)

Ich habe dafür noch keine Bestätigung gefunden, aber der Name KLN riecht etwas nach K-Line.

Im Ergänzungsband des GF-Diesel-Handbuchs auf Seite 119 (F2-54) sieht man, dass Mazda in der Folge fast sämtliche Pins zur Diagnose außer KLN weggelassen hat (außer dem Pin für die Drehzahl) https://www.pmx626.info/EU/Mazda%20626% ... nt_OCR.pdf, weil der NGS Tester nun auch Live-Daten mittels entsprechender PID über KLN abfragen kann.
Das erklärt vermutlich auch die widersprüchlichen Angaben, die Kampfkuchen früher fand. Und auch, wie FORSCAN mittels ELM327 Daten lesen kann mit der Verkabelung in den letzten drei Bildern ab "Ford ISO" hier: https://forum.forscan.org/viewtopic.php?t=5 (Nachweis für ISO 9141-2 K-Line damit erbracht?)

Für die OBDII-Dose, die Mazda in den USA dann zu der Zeit bedienen musste, ist KLN relativ stumpf auf "Data Link Connector 2 (under left side of dash)" geführt (neues Bild in unserer Galerie):


Damit gibt es folgende Pins, wobei KLN den MEN ersetzt:

Code: Alles auswählen

Leitung   Funktion
FEN   PCM → Diagnosegerät: Fehlercodeausgabe
MEN   PCM → Diagnosegerät: Monitor-/Messausgang
KLN   PCM ↔ NGS: Diagnosekommunikation
TEN   Diagnosemodus/Testeingang

Beim alten Stand mit MEN in der Diagnosebuchse gehen die Leitungen beim 4-Zylinder (FP, FS) auf Stecker 1 mit folgenden Pins:
33 MEN => 1D
32 FEN => 1F
35 TEN => 1K

Fragt sich nun, ob das FS/FP-Steuergerät den KLN Ausgang seit dem Facelift nicht schon immer hat und nur nicht zur Diagnosebuchse geführt wurde. Woraus sich wiederum die Frage ergibt: Welcher Kontakt am Steuergerät führt zu welchem Pin bei einem KLN-dokumentierten GE?
Wir wissen ja nun durch jwbehrendt, dass KLN beim europäischen GE existiert und durch mein Bild oben, dass die OBDII-Dose in den USA auch nichts anderes liefert als dieser Pin, auch wenn andere Märkte, die OBDII-Dose nicht bekommen haben. Interessant wäre dabei, zu welchem Pin/Stecker am Steuergerät die KLN-Leitung führt. Denn potentiell sind mindestens 3 Pins am Steuergerätestecker 1 im alten Verkabelungsdiagramm nicht belegt/dokumentiert. Diese Info steht vermutlich im Verkabelungsdiagramm 4/96.
Falls dort auch 1D am Stecker des Steuergeräts verwendet wird, ist das Steuergerät intern anders. Aber falls es ein anderer Pin ist, ist KLN effektiv vielleicht doch bei allen Facelifts verfügbar und man könnte diese Leitung abgreifen, um das zu testen.

Die Pins am Stecker des Steuergeräts beim US 626 GE 1995 sind jedenfalls exakt gleich mit denen, wie es 1994 für Deutschland dokumentiert wurde. Vielleicht lief das Steuergerät immer analog...