V6...eben nicht!

Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Kampfkuchen » So 16. Dez 2018, 16:18

Da muss ich dir leider widersprechen. Der KL-Motor hat sechs Kröpfungen und sechs Zapfen.

Hier mal aus der Service-Manual:
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Mazda RX-7 SA » So 16. Dez 2018, 16:26

Kampfkuchen hat geschrieben:Da muss ich dir leider widersprechen. Der KL-Motor hat sechs Kröpfungen und sechs Zapfen.

Hier mal aus der Service-Manual:
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Und ich dir ebenfalls wieder!
Eine Kröpfung ist nur dann eine Kröpfung, wenn dazwischen ein Lager ist. Was aber lt. deinem geposteten Bild nicht der Fall ist.
4 KW Hauptlager ==> 3 Kröpfungen.

Ein "echter" VR6 hat dann 7 Hauptlager.
Eine weitere Gemeinsamkeit eines Sechszylinder-VR-Motors mit einem Sechszylinder-Reihenmotor ist beispielsweise seine siebenfach gelagerte Kurbelwelle mit sechs Kröpfungen.

Quelle: Wikipedia-VR-Motor
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Kampfkuchen » So 16. Dez 2018, 16:31

Mazda RX-7 SA hat geschrieben:Und ich dir ebenfalls wieder!
Eine Kröpfung ist nur dann eine Kröpfung, wenn dazwischen ein Lager ist. Was aber lt. deinem geposteten Bild nicht der Fall ist.


"Kröpfung, auch Verkröpfung oder gekröpfte Bauweise bezeichnet einen kurzen Versprung an einem Bauteil. Der Begriff hat die gleiche Wurzel wie „Krümmen“ und wird in unterschiedlichen Bau- und Handwerksgebieten verwendet."
Heißt jegliche Krümmung ist eine Kröpfung.

Du bist dran!
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Mazda RX-7 SA » So 16. Dez 2018, 16:35

Kampfkuchen hat geschrieben:"Kröpfung, auch Verkröpfung oder gekröpfte Bauweise bezeichnet einen kurzen Versprung an einem Bauteil. Der Begriff hat die gleiche Wurzel wie „Krümmen“ und wird in unterschiedlichen Bau- und Handwerksgebieten verwendet."
Heißt jegliche Krümmung ist eine Kröpfung.


Du redest hier von der Kröpfung des Zapfens.
Die Kurbelwelle (unseres V6) hat deswegen trotzdem nur 3 an der Zahl. Weil:

Die Bauteil-Folge Wange - Hubzapfen - Wange wird als Kurbelwellenkröpfung bezeichnet.

Quelle: Wikipedia-Kurbelwelle
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Kampfkuchen » So 16. Dez 2018, 16:43

Dann zähle ich aber vier Kröpfungen?

Also in meiner Darstellung erkenne ich fünf Wangen. Schaut man jetzt die Reihenfolge an, dann sehe ich dort Hauptlager-Wange-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Hauptlager-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Hauptlager-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Wange-Hauptlager.
Oder sehe ich das falsch?

Also ich gebe zu, ich habe das mit der Kurbelwellenkröpfung falsch gesehen (zumal es dann auch keine 6 wären, sondern weit mehr). Aber drei scheinen es mir auch nicht zu sein?
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Mazda RX-7 SA » So 16. Dez 2018, 16:58

Kampfkuchen hat geschrieben:Also in meiner Darstellung erkenne ich fünf Wangen. Schaut man jetzt die Reihenfolge an, dann sehe ich dort Hauptlager-Wange-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Hauptlager-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Hauptlager-Hubzapfen-Wange-Hubzapfen-Wange-Hauptlager.
Oder sehe ich das falsch?


Zu einer Kröpfung zählen immer 2 Wangen und ein Zapfen. Die Wangen zwischen Zapfen 1-2 & 3-4 & 5-6 darfst nicht mitzählen. Weil das ja nicht zur KW-Kröpfung gehört (wie wir uns schon geeinigt haben).

Hab die 3 Kröpfungen eingezeichnet. Ist anhand des Bildes bissl schwer zu sehen.

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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Kampfkuchen » So 16. Dez 2018, 17:35

Nach deiner Zeichnung kann dann die mittlere Kröpfung aber keine Kröpfung sein, da sie nicht mit einer Wange anfängt und aufhört, sondern eine Wange dazwischen hat.

Nach deiner Darstellung fängt die Kröpfung mit einem Hauptlager an und hört mit einem anderen auf.

Edit: Ah... jetzt habe ich verstanden was du meinst.
Wieso zähle ich diese Wangen nicht mit? Demnach könnte ich ja auch simpler sagen, dass eine Kröpfung mit einem Hauptlager beginnt und damit aufhört, es ist aber explizit von Wangen die Rede.
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Mazda RX-7 SA » So 16. Dez 2018, 17:50

Kampfkuchen hat geschrieben:Wieso zähle ich diese Wangen nicht mit?

Bin mir nicht sicher welche meinst. Aber die komplett in der Mitte z.B. ist ja nur fürs Ausgleichsgewicht. Für die Funktion der KW ist diese nicht notwendig.

Kampfkuchen hat geschrieben:Demnach könnte ich ja auch simpler sagen, dass eine Kröpfung mit einem Hauptlager beginnt und damit aufhört, es ist aber explizit von Wangen die Rede.


So kann man es auch sagen!
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Kampfkuchen » So 16. Dez 2018, 17:58

Jetzt sehe ich welche Wange du tatsächlich meinst...

Ja dann haut das jetzt auch für mich hin. :mrgreen: Die restliche Welt darf es also auch akzeptieren :lol: :lol:

Mir war auch mehr wichtig mit dem VR-Irrtum aufzuräumen.
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Re: V6...eben nicht!

Beitragvon Mazda RX-7 SA » So 16. Dez 2018, 18:13

Kampfkuchen hat geschrieben:Ja dann haut das jetzt auch für mich hin. :mrgreen: Die restliche Welt darf es also auch akzeptieren :lol: :lol:

Mir war auch mehr wichtig mit dem VR-Irrtum aufzuräumen.


Ditto!! :mrgreen: :lol: 8-)
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